VFP 愛用者社區

goodnight · 發表於: 星期二八月 25, 2009 1:51 pm 文章主題:

我開始有個疑問, 您真的是寫過程式嗎? 看您對user輸入資料的習慣並不是很熟悉
會計科目是標準的, 子科目是自訂的, 所以user 會很清楚知道他用哪個科目, 不記得的, 會用名稱去查, 而貨號的輸入大部份是用品名去查, 配上 sql like 很容易找到要的資料, 除非你的user很混

這兩者你可利用開新窗(新分頁)的方式來解決, 如果你是 user , 你希望怎麼操做才是最方便的, 先不要預設立場, 方法很多, 看你怎麼做, 操作畫面的操作項目沒有絕對的規則, 只有功能限制的規則

像 web-base 最大的問題就是報表, 它一定是要轉成文字檔或是pdf才能列印得很漂亮, 不像 vfp 用 report 功能簡單又方便, 但這也都有解決方案

syntech · 發表於: 星期二八月 25, 2009 4:43 pm 文章主題:

大致上我同意表單輸入的熟手會像 goodnight 兄所說的方式輸入.
不過生手就會需要開些查詢視窗來找資料

fox_cat · 註冊時間: 2008-10-23 文章: 18 第 33 樓

"我開始有個疑問, 您真的是寫過程式嗎? 看您對user輸入資料的習慣並不是很熟悉"
這句話回問你自己?
別人只是意見跟你不同,並不表示你的經驗比他好.
我遇到的經驗是:
會計科目代號忘記時,至少他一定知道是屬於那個大分類,例如當user打下114按enter後,程式就必須把所有114開頭的科目列出來給user選,最後最差才是打名稱去選,名稱中間若打錯字,還有得忙的,有很多科目名稱是user的師父的師父設的,有得找的.
在這個論壇上發問跟回答的高手們,我相信都是在ASP一開始就在用到現在,大家都很清楚它的能耐在那裡,
當然ASP.NET可以讓我們更好設計BROWSER版面,
PHP則是連博學的syntect兄都語多保留,
我在ajax發布之前就已讓我的Browser版面不動,只有資料更新在動,但是在操作順暢度及Server反應上都無法說服我自己.
不要忘了[IEXPLORE.EXE]或是其他browser,不管這些browser再怎麼演進,都是<<被限制>>的exe程式,除非它取消限制,不然它怎麼比得過<<無限制>>的exe?它唯一幫你作的就是透過socket跟server連絡,其他的怖局動作,你在一般的form上作得比它好.
網頁版的支持者一定會說安裝很麻煩,其實vfp的安裝只是copy(含自動更新程式)而已,其他的register動作都可以寫在主程式裏,不重複作,再做個[安裝.bat].寄個email給user們,請user點[安裝.bat].這樣花你多少分鐘.從此user就可以用比網頁效率好很多的exe.
當然,如syn兄所言,作一些網頁提供查詢,如傳銷業,是必要的.
微軟會完全放棄win32api嗎?我覺得他不會開自己及市場的大玩笑,至少他或其他廠商會提供VM系統吧,因為有大量市場需求存在.

很感謝ckp兄問出網頁版的列印問題,我一直以為是自己的偏見,沒想到ckp兄這麼細心+犀利+沒禮貌(踩人家的痛腳,敝人膽小怕死不敢問),以後碰到網頁版的競爭對手,要好好踩扁他的痛腳. 謝謝啦 ^_^

以上胡扯哈啦看看就好

ckp6250 · 註冊時間: 2004-07-30 文章: 1645 第 34 樓

即便是在公司內部的區域網路,php/asp都沒有辦法解決大量列印問題
因為它必需產生成 doc 或 pdf 才能準確的跳頁及維持表頭表尾,若是套版的話,那問題就更大了。
1000頁的帳冊很多嗎?500頁的報表很大嗎?
不,一點都不太,在小弟的環境中,比比皆是。
尤其在年終結算時,幾千頁更是稀鬆平常。
fax_cat兄要踩扁人家的痛腳,其實很簡單,請它展示一下1000頁的報表要多少時間即可。

小弟見聞淺短,到目前止,實在沒看過有那家web-based軟體能解決大量列印問題。
如果有那位先進看過或聽過的話,麻煩請告知一聲,小弟會設法去參觀請教。

至於vfp的未來,經各位先進講解之後,小弟比較放心了,畢竟摸了廿年的東西,還是比較順手,我的良心其實也沒有很偉大,能支持15年,我就覺得對得起客戶了。

aizz · 註冊時間: 2007-01-29 文章: 172 第 35 樓

其實, 我相信, 這個議題大家心中早已都有定見, 不見得是對或錯, 只是適用的場合不同

(1) ERP/進銷存/財務會計.... 等這類系統, 大家心知肚明, 不能用 WEB-BASE, 因為在複雜的建檔過程中, 需用到 WINDOWS 的元件太多, 這些都不是簡單的 BROWSER 可以應付的, 而且這類系統的流程/邏輯/DOMAIN-KNOW-HOW 都太複雜, 遠遠超過 BROWSER 這類工具所能負荷

(2) 查詢/BI.... 等這類系統, 只用SQL指令就可以完全符合需求, 大膽使用 PHP/JAVA/.NET 等這類工具快速開發, 快速上線

(3) 很多人常常掛在嘴上的「你去看各大入口網站/網拍網站, 人家都是 WEB-BASE」, 其實, 深入瞭解後, 也可以發現這種網站與上述(1) ERP/進銷存/財務會計本質上有差異

[A]入口網站強項在於UI畫面變化/流量控制, 並不在資料處理
[B]網拍網站的作業, 要稍微仔細說一下：

你在網拍交易, 「每張訂單只會處理一項產品」, 所以, 他的程式可以有餘力讓UI畫面可以很花俏, 也可以「讓每一項商品都以圖文並茂方式展現」
在ERP/進銷存/財務會計系統裡, 一個單據隨隨便便就可以有幾十筆. 甚至上百筆資料, 所以, 「處理資料的過程」是一項最最最重要的重點, 沒有太多餘力處理每一單項產品的UI畫面

所以, 這類網站, 當然一定要用 WEB-BASE !

=也就是說, 如果有人告訴我他用 VFP 開發網拍網頁, 我跟你們一樣會罵他「瘋子！」

Laughing

ckp6250 · 註冊時間: 2004-07-30 文章: 1645 第 36 樓

aizz兄
您說得很精闢
這也是小弟的想法
只是沒能像您說的這麼清楚

syntech · 發表於: 星期三八月 26, 2009 4:58 pm 文章主題:

我對 php 沒有偏見,
只是我比較熟 m$ 系列的工具.

不過,當初確實是向老闆說最好是用 asp.net,
至少我們自己還可以偷學一點,
但是對方本來就是用php,
為了快點做出來交貨,
php就php,
我還自己做了 php+mysql 的安裝指南,
因為對方只有兩手空空,就想交貨了. XD

當初我就覺得天底下沒這麼好的事情,
系統做出來都不用修改的,
萬一遇到要修改,
叫得動還是叫不動都是問題.
使用自己不熟的工具,
那可是很慘的

ckp6250 · 註冊時間: 2004-07-30 文章: 1645 第 38 樓

小弟是一直想要踏進 Linux 環境啦
資料庫是一定用 Mysql 的 , 我的客戶沒那麼大間 , 用不著 Ms Sql Server
Ms Sql Server 實在是又肥又大, 光安裝就很久
尤其 , Sql Server 2008 更是裝到睡著。

開發工具方面, 最想要的是跨平台的, 在 Linux 上寫 , 拿來 Windows 上用

有夢最美~希望相隨!

goodnight · 發表於: 星期五八月 28, 2009 5:01 pm 文章主題:

大部份的程式設計師都只會考慮程式怎麼寫, 卻不會去想user要怎麼使用是最方便的, 程式好寫趕快交件, 還是要寫得很完美, 讓user 很好用, 然後累死自己??然後以後維護又要看一堆程式碼

user 分兩種, 一種叫專業的user , 一種叫半路出家的user

兩個user操作軟體的方式是會有所不同, 如果你寫的是會計系統, 那麼你的思維是要用專業user的考量, 如果你寫進銷存, 就要用半路出家的user考量

要寫程式, 操作界面才是你要注意的地方, 像我公司的系統是台灣很有名的中小erp, 系統完整很夠, 操作就很~~~~不人性化, 所以看是你要遷就user還是被user罵??

syntech · 發表於: 星期五八月 28, 2009 5:32 pm 文章主題:

遷就出錢的老闆.

反正做出來賣的出去就好. XD
客戶, 罵兩句就過了.

goodnight · 發表於: 星期六八月 29, 2009 7:00 pm 文章主題:

ckp6250 · 註冊時間: 2004-07-30 文章: 1645 第 42 樓

syntech · 發表於: 星期一八月 31, 2009 9:17 am 文章主題:

如果你都知道這樣,
怎麼會有拿客戶實驗新技術的想法. ^_^

spfrk · 註冊時間: 2004-11-08 文章: 163 第 44 樓

看到大家的意見發表,實在感觸良深,m$說停止就停止,VB6與VB.NET又不太一樣
C#與C++又不太一樣,從VS2005到現在的VS2010好像都不太一樣,如果要隨之改變,那所投入的人力與金錢,都是無法估計的,當我看到VS2010又弄出一個 F語言
,可真是嚇人,要學習一套程式語言,都是要好幾年的時間,m$這樣玩法,我們只有默默承受,以不變應萬變,莊敬自強!

saint · 註冊時間: 2003-07-14 文章: 211 第 45 樓

F語言(Functional Programming) 還是根基在 .NET framework 之下呀!至於 2005 ~ 2010 以C# 來說，基本上的語法是沒有改變太大。只是後面的版本不斷的改良加入新功能，如LINQ、Lambda Expression 等。你也可以不要用新的語法還是可以繼續幹下去U_U
我的看法是這樣子。