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				VFP 愛用者社區 本討論區為 Visual Foxpro 愛用者經驗交流的地方, 請多多利用"搜尋"的功能, 先查看看有無前例可循, 如果還有不懂的再發問. 部份主題有附加檔案, 須先註冊成為社區居民才可以下載.   
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		john59
 
 
  註冊時間: 2004-02-29 文章: 51 來自: taiwan
  第 1 樓
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				 發表於: 星期六 三月 13, 2004 8:01 pm    文章主題: 到底vfp的人口多還是delphi? | 
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				從apple ii時代run cp/m 就開始用dbaseii寫程式
 
至今已逾20個年頭,到pc時代dbase iii開始
 
dbase才算堪用在來的cliper,foxbase,fxopro
 
以至vfp一路走來始終如一,雖其間也有想
 
換delphi試試看但還是難適應而作罷
 
十幾年前用dbase寫的mrp及一些應用程式
 
到最近用vfp全面改寫過程實在是備極艱辛
 
因為有關vfp的書實在少的可憐,可以說是
 
慢慢摸索一再實驗而來,有點土法煉鋼的味道
 
反觀delphi幾乎每家出版社都有為它出書
 
不但多樣化而且版本更新快速,
 
像vfp我到現在還沒見到7,0的書更別說是8.0了
 
讓我感到非常沮喪,難道vfp真如此不堪嗎
 
為何microsoft好像當它是孤兒般
 
任其自生自滅 | 
			 
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		syntech
 
 
  註冊時間: 2003-05-16 文章: 4252 來自: Taipei,Taiwan
  第 2 樓
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				 發表於: 星期六 三月 13, 2004 10:41 pm    文章主題:  | 
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				7.0 台灣松崗有出過一本,就是一般的入門書,
 
所以也不是完全沒有.  
 
 
台灣出書基本上還是是市場導向,
 
delphi 書其實也少了,相反的 j Builder 書一下子多了,
 
書多不見得深,不見得好,
 
實際上很多好書是 delphi 1.x,2.x 時出的,
 
尤其是一些深入物件模型的書,
 
現在出的書通常就只是'黑手經驗',
 
其實原廠的 Programming guide通通有寫.
 
總的來說,台灣的專業資訊書籍都少了,
 
賣不好就不出,以前旗標,松崗很敢出,
 
現在也不行了.    
 
 
不管有沒有書,我都是覺得原廠書籍及samples才是入門的唯一法則,
 
其他補強再由網路討論區補足就可以了.
 
對微軟的工具而言,MSDN 還是 bible,
 
其他廠牌的工具也是一樣的.
 
市面上很多書其實也只能說是'注',"譯",
 
其實也都是用原廠手冊拿剪刀漿糊出書.
 
 
辛苦了前輩...... _________________ 如果公司有下列困擾:
 
1. 找不到便宜,快速,簡易的 生產排程軟體
 
2. 不知道如何快速排定 採購計劃
 
3. 成本抓不準,自己算比軟體算有用
 
4. 想學習系統規劃,想找系統架構的顧問
 
 
請聯絡我們,也許我們幫得上忙 | 
			 
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		Ruey
 
 
  註冊時間: 2003-03-12 文章: 1698 來自: tunglo
  第 3 樓
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		syntech
 
 
  註冊時間: 2003-05-16 文章: 4252 來自: Taipei,Taiwan
  第 4 樓
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				 發表於: 星期日 三月 14, 2004 11:47 am    文章主題:  | 
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				若是非得要拿實體書不可,
 
yahoo,台北光華商場 等有賣二手書的地方也是不錯,
 
1998年我開始學用VFP撈錢時,
 
手邊沒有任何一本vfp的書,
 
就從光華商場一本一本買舊書補起來,
 
台北重慶南路等傳統書局有時也會有意外的收穫,
 
現在可能還是要以網路書局為主吧. _________________ 如果公司有下列困擾:
 
1. 找不到便宜,快速,簡易的 生產排程軟體
 
2. 不知道如何快速排定 採購計劃
 
3. 成本抓不準,自己算比軟體算有用
 
4. 想學習系統規劃,想找系統架構的顧問
 
 
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		an1060
 
 
  註冊時間: 2004-02-29 文章: 48 來自: 高雄
  第 5 樓
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				 發表於: 星期日 三月 14, 2004 10:33 pm    文章主題:  | 
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				VFP的書舊版的很多,但若只看這些書,保證你會因用錯方法及寫錯位置而叫若連天
 
其實最佳參考手冊時VFP6.0的MSDN,好好看上一篇保證功力大增。
 
 
DELPHI很強,比VFP強太多了,但工具書不完整,光是數值與文字的轉換,就可以讓
 
你找了好幾天的書及HELP,其他就更不用說了.
 
 
很多的DOS前輩(CLIPPER,DBASE,FOXBASE),轉不出物件導向的觀念
 
而使得VFP人口顯得比以前少了很多,而使得7.0之後書本就泛人問津了
 
微軟也不再出中文版了,
 
但各位知道嗎?據說大陸將VFP列為電腦必修課,學過的人比台灣人口還要多.
 
 
所以,大家要加油哦! | 
			 
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		朱育興
 
 
  註冊時間: 2003-08-25 文章: 661 來自: 台中市大里區
  第 6 樓
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				 發表於: 星期日 三月 14, 2004 11:25 pm    文章主題:  | 
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				 	  | an1060 寫到: | 	 		  | 據說大陸將VFP列為電腦必修課,學過的人比台灣人口還要多 | 	  
 
 
不是據說,是真的,還有分級考試認證。 _________________ 希望有更多人來參與
 
 VFP wiki - 需要大家一起完成的VFP電子書與FAQ  | 
			 
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		syntech
 
 
  註冊時間: 2003-05-16 文章: 4252 來自: Taipei,Taiwan
  第 7 樓
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				 發表於: 星期一 三月 15, 2004 10:46 am    文章主題:  | 
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				舊書來說,李潛瑞,章立民,陳宗興三位的書是比較能買一點,
 
其中,李潛瑞 大師 都是"著",目前仍流通於市面上的少之又少,
 
章立民及陳宗興是"編著",大部分是工具書.
 
箇中巧妙之處需細細體會,  
 
其他的書的確不如help,或連'註','譯'都作不好. _________________ 如果公司有下列困擾:
 
1. 找不到便宜,快速,簡易的 生產排程軟體
 
2. 不知道如何快速排定 採購計劃
 
3. 成本抓不準,自己算比軟體算有用
 
4. 想學習系統規劃,想找系統架構的顧問
 
 
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		john59
 
 
  註冊時間: 2004-02-29 文章: 51 來自: taiwan
  第 8 樓
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				 發表於: 星期一 三月 15, 2004 8:07 pm    文章主題: 感謝各位熱列的回應 | 
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				>很多的DOS前輩(CLIPPER,DBASE,FOXBASE),轉不出物件導向的觀念 
 
而使得VFP人口顯得比以前少了很多,而使得7.0之後書本就泛人問津了 
 
微軟也不再出中文版了, 
 
============================================
 
事實如此當初開始用vfp6改寫程式的時候
 
實在是有夠痛苦,經過這幾年的折磨
 
總算能勉強加以應用,但有許多高階的功能
 
還是無法融會貫通,舊書vfp5倒是找到了幾本
 
每本都比一塊豆腐還厚,真是啃的很辛苦
 
觀念還是有點模糊,反倒覺得help不錯用
 
隨時都可查閱,目前公司還是採用6.0
 
請問各位先進7.0,8.0的穩定性和效能
 
是否比6.0高,需要更新嗎?  感謝指教 | 
			 
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		朱育興
 
 
  註冊時間: 2003-08-25 文章: 661 來自: 台中市大里區
  第 9 樓
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				 發表於: 星期二 三月 16, 2004 1:19 am    文章主題:  | 
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				能更新就更新吧,我們公司的文化就是如此,新版一出來就立刻換新,雖然有些小麻煩,但那也是一些新功能不熟悉及環境有變動造成的,摸索一下就基本上解決了。
 
 
我目前所待的公司,剛進去時就是處於從 DOS 版的 FOXBASE 轉到 VFP6 的階段;我的老闆就是在 DOS 轉 WINDOWS 的過程中吃了很多苦頭,還好他熬過來。我比較幸運,我沒有歷史的包袱(因為我是進這家公司才接觸 FOXPRO),就一頭鑽進物件導向的觀念。 _________________ 希望有更多人來參與
 
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		syntech
 
 
  註冊時間: 2003-05-16 文章: 4252 來自: Taipei,Taiwan
  第 10 樓
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				 發表於: 星期二 三月 16, 2004 5:18 pm    文章主題:  | 
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				由DOS 轉到 WINDOWS ,每個公司每個工程師都一樣,
 
撐不過就沒了,
 
到現在的公司時也是一樣,
 
包括選擇新工具,適應新工具,都是一大挑戰,
 
到最後沒有像樣的VFP 工程師,做出來的系統幾近不能用,
 
全公司由全盛期的十人左右研發團隊變成只有兩個工程師(含老闆自己下來作),
 
我到公司的時候沒有任何VFP背景,只有3年多 clipper 經驗,一年有餘的vb,vc++ 經驗,
 
也是靠讀遍所有書籍及上遍所有討論區的方式累積經驗,
 
還好是從vb,vc++轉過來的,oop經驗還有一點,
 
用vfp倒是沒什麼困難,也用了bcb開發了另一套系統.
 
 
有沒有歷史包袱?
 
一定會有,公司多年的clipper經驗怎麼可能輕易丟掉,
 
這是幸運所在,
 
90% clipper 程式僅需小部分修改就能轉作 vfp 程序,函式,
 
重新開發的成本真的很高.
 
在用bcb開發系統時有了深切的體認.
 
 
關於版本更新,的確,老闆與我有不同意見,
 
我較傾向於追逐新版本,
 
因為 舊bug通常在新版本會解決,
 
但是會跑出新bug,
 
老闆傾向於維持舊版本,
 
因為舊bug在哪裡都知道,不必擔心新版本有新bug不能解決.
 
其實這是m$的問題,
 
無法提供一個"穩定"的版本,
 
我真正的目的在求得一個"穩定"的版本,
 
老闆的目的在使目前的版本變穩定,
 
其實也沒對錯可言,
 
如果知道有一個"穩定"的版本,
 
沒人不願意更新,
 
可是m$就是喜歡這樣幹,
 
沒有辦法.    _________________ 如果公司有下列困擾:
 
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		john59
 
 
  註冊時間: 2004-02-29 文章: 51 來自: taiwan
  第 11 樓
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				 發表於: 星期三 三月 17, 2004 9:48 pm    文章主題:  | 
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				如果知道有一個"穩定"的版本, 
 
沒人不願意更新, 
 
===========================
 
兄台所言深得我心,小弟擔心的也就是舊版本的舊BUG
 
和新版本的新BUG,到底無BUG的軟體何時才會出現?
 
但根據兄台的經驗8.0是否已到穩定的境界跟6.0比
 
8.0現在售價約為多少,何處可購得南部,這邊要買
 
VFP原版的可能非常困難,MICROSOFT真的要好好檢討了
 
              
 
                              感謝指教 | 
			 
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		syntech
 
 
  註冊時間: 2003-05-16 文章: 4252 來自: Taipei,Taiwan
  第 12 樓
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				 發表於: 星期四 三月 18, 2004 9:55 am    文章主題:  | 
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				VFP 8.0 目前僅止於評估階段,還是使用bug頗多的 vfp 6,
 
若是面臨需開發 web service 系統時,則會考慮更新到當時的vfp 最新版本.
 
 
我是由 MSDN PRO. 取得 VFP 8.0 ,所以不知道價格.
 
M$網站有經銷商資訊,應該可以像 零壹科技 購買吧,
 
我不清楚.
 
掛有 M$ 經銷商 牌子的公司,應該會提供服務.
 
以前公司也是,價錢頗硬,經銷商只能拿到 92-95折. _________________ 如果公司有下列困擾:
 
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		elleryq
 
  
  註冊時間: 2007-06-21 文章: 768
 
  第 13 樓
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				 發表於: 星期五 三月 19, 2004 9:24 am    文章主題:  | 
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				不知道微軟把 VFP 科目撤掉沒?
 
記得以前如果要考 MCSD,可以選考 VFP. | 
			 
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		john59
 
 
  註冊時間: 2004-02-29 文章: 51 來自: taiwan
  第 14 樓
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				 發表於: 星期六 三月 20, 2004 4:17 pm    文章主題:  | 
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				感謝指教
 
 
哀...微軟買下了fox卻沒加以發揚光大,還任其自生自滅,真是user的悲哀,連想要買個最新版,
 
國內網站上卻遍尋不著. | 
			 
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		elleryq
 
  
  註冊時間: 2007-06-21 文章: 768
 
  第 15 樓
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				 發表於: 星期一 三月 22, 2004 9:16 am    文章主題:  | 
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				微軟買下 fox 是為了要打擊 borland 的 dbase
 
當 borland 的 dbase 一獗不振的時候,由於市場沒有了敵人(除了自己的 Access和VB),當然就沒什麼力量繼續革新囉~~
 
 
記得 3.0 ~ 6.0 應該是進步最快的時期吧~~
 
微軟的另外一個產品 VC 也有類似的感覺,也是沒什麼進步~~(不過還是有在前進啦~畢竟是 Windows, Office, .Net 的基礎) | 
			 
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